Я свой характер закаляю, Преодолением преград, Упорно циркулем рисуя, Квадрат
Писала сегодня подруге сообщения, а потом поняла, что это больше материал для дневника что-ли. Поэтому продублирую сюда, потому что это важная тема для меня и надо как-то подумать, что с этим делать.
***
Если бы у меня было много времени и денег, я бы пошла учиться на психотерапевта-психолога, как там правильно назвать. не чтобы работать в этом направлении, а чтобы, когда мне пишут друзья и рассказывают какие-то очень грустные вещи, я бы знала, что говорить.
Потому что я чувствую себя таким глупым бараном, когда мне рассказывают что-то личное и переживательное, а я не знаю что сказать, вот вообще. И не от того, что мне все равно, а потому что правда не знаю как реагировать правильно.
Больше всего такие мысли меня посещают, когда мне пишет брат. Но вот с Таней тоже, например. Она недавно призналась, что еще в ноябре, перед нашим выпускным, резала руки бритвой и вообще жить особо не хотела, и, мол, приезды к нам с Димой домой ее вытягивали. Но я же вижу когда она в упадническом настроении бывает, и что говорить в такие моменты? Особенно учитывая, что я еще тот депрессун и мизантроп и вообще ни разу не оптимист и сама прячусь от панических атак все время. Короче, мне нужна книга "как поддерживать друзей правильно".
Как справляться с этим ощущением беспомощности? Когда на твоих глазах страдают люди, которые тебе близки? И я не говорю сейчас про какие-то ситуации бытовой грустняшки и плохого настроения. В случае моего брата это реально трагичная история, которая тянется уже очень давно. В случае Тани, например, это диагностированная депрессия и, да, она пьет лекарства и у нее есть психотерапевт, но это не решает всей проблемы зачастую. Просто не хочется быть таким пассивным бесполезным другом.
***
Если бы у меня было много времени и денег, я бы пошла учиться на психотерапевта-психолога, как там правильно назвать. не чтобы работать в этом направлении, а чтобы, когда мне пишут друзья и рассказывают какие-то очень грустные вещи, я бы знала, что говорить.
Потому что я чувствую себя таким глупым бараном, когда мне рассказывают что-то личное и переживательное, а я не знаю что сказать, вот вообще. И не от того, что мне все равно, а потому что правда не знаю как реагировать правильно.
Больше всего такие мысли меня посещают, когда мне пишет брат. Но вот с Таней тоже, например. Она недавно призналась, что еще в ноябре, перед нашим выпускным, резала руки бритвой и вообще жить особо не хотела, и, мол, приезды к нам с Димой домой ее вытягивали. Но я же вижу когда она в упадническом настроении бывает, и что говорить в такие моменты? Особенно учитывая, что я еще тот депрессун и мизантроп и вообще ни разу не оптимист и сама прячусь от панических атак все время. Короче, мне нужна книга "как поддерживать друзей правильно".
Как справляться с этим ощущением беспомощности? Когда на твоих глазах страдают люди, которые тебе близки? И я не говорю сейчас про какие-то ситуации бытовой грустняшки и плохого настроения. В случае моего брата это реально трагичная история, которая тянется уже очень давно. В случае Тани, например, это диагностированная депрессия и, да, она пьет лекарства и у нее есть психотерапевт, но это не решает всей проблемы зачастую. Просто не хочется быть таким пассивным бесполезным другом.
1 - ты не обязана быть спасателем для других
2- лучше всего работает вопрос "как я могу тебя поддержать?"
3 - в случае с депрессией мне кажется никто, кроме терапевта и самого больного, не сможет ему помочь
Я понимаю, что не обязана. Я не чувствую себя обязанной. Я хочу уметь поддерживать близких мне людей. Это мое искреннее, личное желание. Тем более, если человек сам приходит ко мне и "раскрывается", то есть он делится чем-то важным, значит ждет какого-то отклика, реакции.
Да, я понимаю теоретически, что этот вопрос очень разумен. Но зачастую человек не сможет ответить тебе на этот вопрос. Когда я лежу и смотрю в потолок с ощущением, что все тлен, и жизнь мне не мила (по ряду причин), то я не знаю, что ответить, если бы Д. спросил меня "как я могу тебя поддержать?". То есть, если бы мы сами знали ответ на этот вопрос, то могли бы улучшить свое состояние, как мне кажется. Еще, это конечно мое чисто субъективное, но вот я не представляю, как мне брат говорит все эти вещи, а я ему такое холодное "как я могу тебя поддержать?", мол, "ну что ты от меня хочешь?". Но это чисто мое восприятие.
Ну, видишь, оказывается, ту же Таню тогда вытянуло, как она сама сказала, то, что она тусовалась много у нас дома, гладила кошку, мы готовили, играли в игры, смотрели фильмы. То есть я про это даже не знала, но получается, что есть вещи помимо терапии, которые человека подтягивают, помогают.
Терапевт же тоже не панацея. Терапевты разные бывают. Результат может занять у кого-то больше, у кого-то меньше времени, а жизнь продолжается, и общение с друзьями регулярное, то есть по-любому ты как-то делишься своими переживаниями.
Ну, или вот пример, я знаю, что у моего брата хранится медикамент из Швейцарии для самоубийства. И вот как мне с этим жить и молчать? Я понимаю, что я вроде как не имею права лезть, но я так же не могу ему талдычить "иди на терапию, иди на терапию", человек раздражается от этого, бесится, перестает с тобой разговаривать и делится вообще. То есть он мне доверяет. Я не хочу это доверие подвести, я хочу быть тем человеком, с кем ему комфортно делиться хотя бы. А вот для этого, на мой взгляд, нужны знания и навыки, которых мне не хватает.
Извини, что так длинно получилось )
если выучится, то будет похоже на прием у специалиста и заученные фразы(
я сама не всегда знаю, что сказать и у меня нет человека, который может поддержать, а очень бы хотелось.
иногда просто компания помогает, как в было в твоем примере с Таней, а иногда хочется, чтоб кто-то реально успокоил. я сама стараюсь себя вытягивать, убегая в мир иллюзий и видимо мне просто не хватает, услышать эти успокаивающие глупости от кого-то, пусть это и не будет правдой в итоге. но не хочется какого-то профессионализма, да мне кажется этому и невозможно научиться...
Ну и пытался бы понять человека - услышать и понять, потому что понимание снимает тревогу и успокаивает.
понятно, что ты можешь стремиться поддержать разными способами. я тут говорю это с той точки зрения, что не стоит быть hard on yourself за то, что ты можешь не уметь\не знать как предложить оптимальные способы поддержки
"как я могу тебя поддержать?", мол, "ну что ты от меня хочешь?". Но это чисто мое восприятие.
да, и оно у всех разное. поэтому можно объяснить свой вопрос) что ты не на отъебись спрашиваешь, а искренне ищешь способы помочь.
а еще скажу по себе, иногда мы не хотим, чтобы нам помогали. иногда нравится жалеть себя и все такое, и тогда никакая помощь извне не сделает вообще ни-че-го. но в случаях с клинической депрессией там конечно уже на уровне организма нарушения.
надеюсь, ты выберешь для себя правильную стратегию)
Часто моя естественность и искренность это недоумение. В плане "я не знаю как реагировать". Например, с моим братом нужно быть очень осторожной в словах, он может взрываться по любому поводу и без. Чуть что не так скажешь и все, конфликт. Поэтому трудно. То есть, я не про заученные фразы, конечно. Но про тактику поведения, что ли. Про направление. Все-таки многие специалисты помогают людям, иначе бы люди к ним не шли. Видишь, для разных людей "поддержать" будет значить разные вещи. Я знаю, что если я просто скажу брату "ну ничего, ничего, все будет хорошо", то это для него булшит, несерьезно, пустословие. Он замыкается тогда в себе совсем. Да я и не думаю искренне, что все будет хорошо. Все будет сложно.
Bats,
В личном общении мне проще. Я могу обнять, например. В онлайн переписке или голосые сообщения - тут я теряюсь. То есть я знаю, что по сути ну ничего сделать не могу, что вернет ему (брату) жену, например. Я его слушаю обычно, да. А вот что сказать - не знаю. Особенно, когда это не какой-то там "серьезный разговор по душам", а просто... среди бела дня приходят очень disturbing сообщения от него, очень грустные и показывающие, что человеку не ок. Мне кажется тут, что если я ему напечатаю в ватсапе: "я тебя понимаю. что я могу для тебя сделать?" это будет звучать фальшиво.
gipsy baby,
но если человек сам не знает, что ему нужно, - как это можешь знать ты??
Ну вот хз, бывают такие люди, которые вот натурально make you feel better. Как-то чувствуют что-ли, или знают. В общем, поэтому к ним другие и тянутся, потому что они излучают тепло, поддержку или мудрый совет. Как-то настраивают на нужный лад что-ли.
что не стоит быть hard on yourself
да я не то что бы гноблю себя за это, нет. просто думаю как можно изменить эту ситуацию, это ощущение. как быть менее бесполезной, в общем )
иногда нравится жалеть себя и все такое, и тогда никакая помощь извне не сделает вообще ни-че-го
Это да, знаю такое. Но это точно не случай моего брата. Или Тани.
вот с Таней тоже, например. Она недавно призналась, что еще в ноябре, перед нашим выпускным, резала руки бритвой и вообще жить особо не хотела, и, мол, приезды к нам с Димой домой ее вытягивали. Но я же вижу когда она в упадническом настроении бывает, и что говорить в такие моменты?
если она признаётся, что ей было так плохо, что её крыло до селф-харма, можно выразить понимание фразой а ля "блин, тебе было так отчаянно больно, что ты не знала, куда вообще себя девать" ну или что-нибудь такое вот - просто другими словами отразить то, что человек тебе говорит. Обычно такие штуки помогают человеку чувствовать себя понятым. И ему уже от этого становится легче. И можно сказать "рассказывай" и слушать. И изредка вставлять такие вот фразы, которые показывают, что ты слышишь и понимаешь.
да, понимаю. как ты и говоришь, это натурально) хотя конечно никто не мешает работать над развитием эмпатии. просто действительно в некоторых случаях с клиническими состояниями это не помогает, наверное
я думаю, раз к тебе тянутся люди, ты им помогаешь) и иногда приятно знать, что просто есть человек, которому на тебя не все равно